هل المضادات الحيوية وقاية ام علاج ؟

[عازف الكيبورد]

السلام عليكم

أولا احب أن اشكر اخى ميمو على كلماته الجميله براك الله فيك

وأشكر أخى مسمار ايضا وكذلك الاخ الدكتور احمد توفيق على طرحهم الرائع


وأعود مجدداً لموضوعنا

فعندى بعض المداخلات

لماذا نستخدم المضادات الحيويه

أنا لا اقصد عن ألاستخدام العشوائي للمضادات كيفما أتفق

وأيضا لا أتكلم عن من يربي طير وطيرين في منزله بل من لديه مجموعه كبيره من الطيور


هناك برامج مدروسه يستخدمها المحترفين تحكمها الضروف والوقت والمنطقه

1- الوقت المحتمل انتشار فيه مرض معين كدخول البرد تكون بمنطقة الخليج شهر 10- 12
وهنا ينتشر ميكروب الميكوبلازما بشكل رهيب ومدة حضانته 2-6 اسابيع قبل ضهور اية أعراض

فأذا اتخذنا أحتياطنا الازم تمكنا من السيطره على المرض مبكراُ عن طريق الوقايه المبكره

مشكلة هذا المرض أذا لم نعتمد الوقايه بل تركناه حتى يضهر على الطيور ثم بدأنا بلعالج

1- يصعب علاجه أذا تمكن من الطائر
2- ينتشر بشكل سريع بين الطيور قبل ضهوره على الطيور المصابه فتزداد المصيبه
3- أنه ينتشر في موسم انتاج الطيور فتضطر الا عزل الطيور المصابه وقد تكون حاضنه

للبيض او وجود فراخ فتزادا المصيبه بموت الفراخ او فساد البيض

فلماذا نترك طيورنا عرضه لضروف وندخل نفسنا في متاهات وخسارات وقد نفقد الطائر

وعلى هذا فقس الكثير من الامراض التى لا تبين اعراضها

وكذلك التى تعالج وتبقي حامله للميكروب مثلا السالمونيلا أذا تعافي الطائر

في كثير من الحالات يبقي حامل للميكروب ومن ثم عدوة ألاخرين تبقي قائمه



وبعض الامراض التى لا تضهر اعراضها الا بعد حصول الطائر لضغوط معينه



بل ان معضم الببغاوات تكون حامل الامراض ولا تبين عليها الا بعد الاستفحال

وذالك لشدة مقاومتها للمرض


ونحن نستطيع الوقايه من ذلك كله ببرنامج وقائي بسيط تستطيع عمله بأشراف طبيب

بيطرى متخصص أيضا بل ان معضم ألاطباء ينصحون بعمل برنامج وقائي

لعلمهم أن أغلب امراض الطيور أذا أستفحلت لا توجد علاجات نا جحه لها


هذا مثال لتوضيح الفكره من أستخدام البرنامج الوقائي المدروس

كنت في زياره لأ حد ألاصدقاء فوجدته قد عزل اكثر من عشرة طيور مصابه بأمراض تنفسيه

بسبب دخول البرد فجأه وقد خسر بعضها لنها أ ستفحل بها المرض وخسر بعض الفراخ

مع أنه أستخدم الكثير من ألاجرائات الوقايه وحماية الطيور

فسألنى مذا عن طيورك فقلت بكل بساطه الحمد لله لم تصب بأى أذي

لنى تداركة ألامر بجرعات وقائيه

فكان هذا الشيء يدفعنى الا الاصرار لنى رأيت الفرق امام عينى بين من يعمل البرنامج

الوقائي المدروس وبين من يترك الطائر لضروف

واعيد كلمة( المدروس) وأضعها بين قوسين لنها جواب لكثير من ألأ سأله التى طرحتموها

الوقت - ولضروف- والمنطقه أجعلوها بين قوسين أيضاً

كذلك بعد فترة القلش هناك بعض البكتيريا التى يجب التخلص منها لنها تقتل الاجنه بلبيض

فيجب تطهير الطيور منها قبل فترة التزاوج حتى لا ندخل في مشاكل عدم التفيس والانتاج

بنسبه لموضوع ضعف المناعه من أستخدام المضادات فنحن نستعملها بشكل مقنن

وأيضا أستخدام النورمال فلورا التى تعيد البكتيريا لتوازنها في الامعاء

كنت أريد ألاسهاب بلموضوع بشكل تفصيلي وادراج ألامراض وألاوقات

وألاستعانه بأراء بعض المتخصصين والدكاتره ولكن لم أرد التشعب اكثر من ذلك



هذه مجرد تجربه من اخ لكم يريد لكم ولطيوركم الصحه والعافيه


وأعتذر عن التقصير

شكراً لكم جميعا

[بوفهد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ليس ما اود ان اقوله يخص الموضوع بالذات

ولكن لفت انتباهي التعاون الكبير الذي تقومون به يا خبراء الهوايه

والجهد الكبير في سبيل ايجاد الحلول السليمه لتفادي بعض المشكلات وخصوصا مشكلات الافراط في استخدام

الادويه وتوضيح المعنى والطريق السليم او الاسلم بإستخدامه

فأشكر الاخ مسمار على تبنيه فكرة هذا الموضوع وطرحه للنقاش والمداوله

وارحب بجميع الاخوه المشاركين بالنقاش واخص بالذكر ضيفنا الجديد القديم عازف الكيبورد

فأهلا وسهلا بالجميع

وجزاكم الله عني وعن الهواة كل الخير

اخوكم ومحبكم

بوفهد

[مسمار]

العزيز .. د/أحمد توفيق

المواضيع .. لاتنضج الا عندما تضع بصمتك عليها

كل الشكر لمداخلتك القيمة مع تمنياتنا ان تتخطى الفرقة السادسة الى الامتياز بامتياز

العزيز .. عازف الكيبورد

واضح انك ذو حظوة بهذا المنتدى والكل يفتقدك او بمعنى ادق يفتقد مساهماتك

تشرفنا بمعرفتك ونتمنى ان تضيف لنا من خبراتك بحسب ماتسمح به ظروفك

العزيز .. بوفهد

مالفت انتباهك هو ثمرة ونتاج جهودك واخوتك بالادارة

شكرا لهذه اللمسة الجميلة

شكرا لكل من ابدى رأى واضاف فكرة ...............................................تحياتى للجميع

[Dr_hsalama]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة الافاضل
ما شاء الله ولا حول ولا قوة الا بالله تعالى موضوع جميل وقيم وفى غاية الاهمية.
اشكر كل من أدلى بدلوه فيه واثرانا بالفكر والرأى وقد استفدت شخصيا من كلام السادة المشاركين جزاهم الله تعالى كل الخير أما وقد دعانى العزيز أحمد للمشاركه فالرأى عندى هو أنها للعلاج أولا ثم للوقاية حال وجود خطورة الإصابة الجماعية بمرض تؤثر تلك المضادات فيه. المشلكة الحقيقية تكمن فى الاستخدام العشوائى لتلك المضادات بجرعة اقل ولمدة غير مناسبة فيخلق جيل من مسببات الامراض مقاومه بعنف لتلك المضادات فينتهى الامر بفقد السلاح الذى نستخدمة عند المشكلة الحقيقة فيصبح عديم التاثير والفائدة.
الأخ عازف الكيبورد اضاف اضافة رائعة عن اعادة البكتيريا فلورا بإضافات غذائية من البرى بيوتك والبرو بيوتك.
كل الشكر للجميع

[قناص]

ما شاء الله تبارك الرحمن

عزفتم مقطوعة جميلة جدا
كانت من تأليف الأخ المبدع مسمار
والحان وعزف الأخوه
عازف الكيبورد
الدكتور احمد توفيق
والدكتور حسن سلامة
واشراف Mr. MeMo

كل الشكر لكم يا اخوان على هذا الموضوع الكبير
واعتقد ان الاستفادة سوف تكون كبيرة بالنسبة للأعضاء

والعنوان كان جميل جدا ويعبر بقوة عن فحوى الموضوع

ولا نستطيع ان نضيف شيء مع هذا الكم الهائل من المعلومات الموجودة في هذا الموضوع
واعتقد ان ما خرجنا منه في الموضوع وبشكل مختصر ان المضادات الحيوية علاج وليست وقاية الا في بعض الحالات المذكورة من الاخوة الخبرات والدكاترة
وتكون الوقاية في العناية بتنظيف الاقفاص وتغيير المياه بشكل دوري والمحافظة على درجة حرارة الغرفة واختيار الطعام المناسب

كل الشكر لكم يا خبراء فنحن نستفيد منكم دائما

[مسمار]

Dr_hsalama ... العزيز

شكرا لمداخلتك التى اغنت الموضوع نتمنى ان نرى حضورك وتعليقك دائما ..... تحياتى

[مسمار]

العزيز ... قناص .... قائد سرب النسور

شكرا لتثبيتك للموضوع وهذا دليل على اهتمام الادارة ومتابعتها لجميع المشاركات والمواضع

المطروحة ... ودليل يؤكد على تقدير الادارة لكل الجهود المبذولة من الاعضاء

شكرا لكل ماتقدمونه لنا من دعم ومساندة فنية ومعنوية ........................... تحياتى
__________________

[تاكو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي مسمار اثرت موضوع هو في غاية الأهميه

وقد يكون الموضوع لا يطراء على بال احد لأن البعض لا تهمه هذه الناحيه البته

من ناحيتي انا استخدم المضادات الحيويه للوقايه عندما يكون هناك طيور جديده

وصلتني من مكان بعيد لأنها تكون منهكه ويؤثر فيها اي عامل يصحبه المرض

مثل تغيير الجو ... ولمدة ثلاثة ايام وعزل الطيور لمده بعد التأكد من سلامتها

ومن ناحية اخري استخدم الفيتامينات بشكل ربع سنوي هذا اذا احتاج الأمر

لأني اعتمد على تنوع الأكل بشكل كبير

الجميع ادلى بدلوه بشكل موسع ومفيد ولكم الشكر جميعاً على هذه المشاركات الراقية

[medo88medo]

جميل هذا التفاعل من الاعضاء
موضوع جميل ورائع وهو بحق رائع بكل المقاييس
من قلم رائع بروعه صاحبه
بوركت اخي "مسمار" على هذا الوعي الفكري

طبعا الجميع ادلاء بدلوه في الموضوع وشكرا لهم جميعا
فلقد اثريتونا بعلومات حتما هب مكسب لنا جميعا
واسمحولي ان اضع بين ايديكم هذه المعلومات وهي من اهل الاختصاص
فارجوا ان تعم الفائده على الجميع

هل يمكن أن توصف المضادات الحيوية لأى التهاب؟

تستخدم المضادات الحيوية لعلاج الالتهابات البكتيرية لكن لا يجب أن تستخدم لعلاج الالتهابات الفيروسية. عندما تستخدم المضادات الحيوية للالتهابات الفيروسية، تكون النتيجة الوحيدة هى ضعف المقاومة عند المريض. تشير إحدى الدراسات التى تم نشرها فى المجلة التابعة للجمعية الطبية الأمريكية أنه كثيراً ما يتم وصف المضادات الحيوية لحالات احتقان الحلق الذى ينتج عن التهابات فيروسية. إن وصف المضادات الحيوية بالشكل الصحيح لا يتعدى نسبة واحد من عشرة.

ما هى أضرار الاستخدام الزائد للمضادات الحيوية؟

كلما زاد استخدام المضادات الحيوية كلما واجهنا مشكلة ضعف المقاومة. كثير من الأطباء يصفون أنواع قوية من المضادات الحيوية لالتهابات يمكن أن تستجيب لأنواع أخف. يجب أن نترك هذه الأنواع القوية من المضادات الحيوية لالتهابات معينة فقط. إذا استمررنا فى استخدام المضادات الحيوية المتاحة الآن بشكل خاطئ أو إذا أفرطنا فى استخدامها من الممكن أن نصل إلى مرحلة لا نجد فيها علاجاً للالتهابات البكتيرية التى يسهل علاجها هذه الأيام، كما أننا بهذا الشكل غالباً ما سيكون لدينا مقاومة للأنواع الجديدة والأقوى من المضادات الحيوية فى المستقبل.
إن ضعف المقاومة ليس هو الخطر الوحيد الذى ينتج عن الاستخدام الزائد للمضادات الحيوية. إن المضادات الحيوية التى نستخدمها هذه الأيام تعتبر آمنة نسبياً لكن قد تظهر ردود أفعال مضادة. تتراوح ردود الأفعال من الالتهابات الخميرية البسيطة والمغص إلى الإسهال الشديد والحساسية التى قد تؤدى إلى الوفاة.

لماذا يجب أن أكمل المضاد الحيوى إذا بدأت فى تناوله؟

إذا لم يكمل المريض فترة العلاج اللازمة بالمضاد الحيوى بعد البدء فيه، يزيد ذلك من فرصة مقاومة البكتيريا فيما بعد مما يؤدى إلى نمو هذه البكتيريا وتكاثرها.

لماذا يصف بعض الأطباء مضادات حيوية دون داع؟

يرى بعض الأطباء أنه من الأسهل أن يصفوا للمريض – المصاب بالتهاب فيروسى – مضاد حيوى من أن يشرحوا له لماذا لا يحتاج إلى مضاد حيوى. إن شرح الطبيب للمريض أن المضادات الحيوية لا تعالج الالتهابات الفيروسية وأنه سيتحسن دون تناولها يأخذ من الطبيب وقتاً طويلاً وجهداً كبيراً، وكثير من الأطباء المشغولين ليس لديهم الوقت لشرح مثل هذه الأمور للمريض.
لا يجب أن يطلب المريض من الطبيب أن يكتب له مضاداً حيوياً إذا رأى الطبيب أنه لا داعى لذلك. أغلب المرضى يظنون أن لديهم معلومات طبية هائلة ويظنون أن الدواء لازم لهم. إن وجود مريض معلوماته الطبية بسيطة ويطلب وصف مضاد حيوى وطبيب ليس لديه وقت للحديث مع مرضاه، كثيراً ما يؤدى إلى وصف أدوية غير لازمة.

وفي الاخير اقدم شكري للجميع بدون استثناء واخص بالشكري لاستاذي الفاضل "مستر ميمو" على التنبيه فله كل الشكر