منتديات تو زوو متخصصون في عالم الحيوان وتربية المخلوقات الجميلة ويضم منتدانا أكبر وأروع تجمع لهواة تربية الحيوانات والطيور والأسماك والأحياء المائية والزواحف والبرمائيات ولمتابعي تحركات الحشرات والمفصليات ولمحبي الزراعة والعناية بالنباتات كما نوفر لكم من خلال سوق تو زوو الالكتروني الكبير عرض سلعكم بالمجان وبعد ذلك كله تستريحون في استراحة الهواة متمنين لكم طيب الاقامة لدينا


تابعنا على تويتر تابعونا على فيسبوك العضو المميز
تحميل تطبيق توزوو على Ios تحميل تطبيق توزوو على Android

اشترك في نشرتنا البريدية ليصلك كل جديد


العودة   منتديات تو زوو > :::: منتدى هواة الحيوانات :::: > قسم هواة القطط > سؤال و جواب لقسم هواة القطط

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
قديم 19-08-2012, 05:06 AM   #1
Frozen
موقوف







تهجين الأسماك ... نعمة أم نقمة !


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أظن أنيّ استفدت من معارف هذا القسم كثيراً وكان لا بد أن أرد إليكم هذا الجميل وأثري جعبتكم بقليل من المعلومات التي آمل أن تحمل لكم في طياتها الجديد

بدايةً أنوّه أنّ هذا الموضوع ليس سوى جزء من مقال أعجبني -من بين العديد منها- يخص الأسماك الهجينة وأني لم أقم سوى بترجمته وتقديمه لكم دون أي تحريفٍ لما ورد فيه



هذه الفقرات من المقال تتناول قضية معينة وهي، ما السبب الذي يجعل هذه الأسماك المهجنة سيئة؟
وكانت الإجابة كالتالي:


أولاً: التهجين يضع أولوية الجدوى الإقتصادية قبل صحة الأسماك
للأسف إن الضغط المتزايد على التجار ليأتوا بشيءٍ جديد يُشبع نهم مربيّ سمكة الفلورهورن ، لجأ بالبعض إلى بتر أجزاء من السمكة بطرق جراحية وتجميلية. حيث يعتبر بتر زعانف الأسماك أو ذيولها أمراً شائعاً، ويمكن ملاحظة ذلك على شكل ندب موجودة على الأسماك، حيث تبتر هذه الأجزاء والسمكة لا تتجاوز 1 سم في طولها. ممارسات كهذه لا بد وأنها تلحق ضرراً كبيراً بصحة الأسماك، ولا يستبعد أن تموت معظم هذه الأسماك قبل بلوغها سن النضوج. أسماك الفلورهورن التي تتمتع بصحة جيدة لا يُحكم عليها من ناحية اللون فحسب، أو إن كانت العلامات على جانب السمكة تُمثل رموزاً صينية جالبة للحظ، بل أيضاً دائرية الجسم صفة من الصفات المهمة. نظراً لهذا لجأ البعض لأحداث ضرراً متعمداً لعمود الأسماك الفقري كي لا تنمو السمكة بشكلٍ طولي وتحافظ على دائرية جسمها. أيضاً لا بد من ذكر أنّ الأسماك الهجينة تعاني من إعاقات تعرقل حياتها الطبيعية لا سيما سمكة ريد بلود باروت التي تعاني من تشويهٍ في الفك ومشاكل في كيسها الهوائي. تُعرف أسماك السكليد بذكائها الحاد وسلوكياتها المعقدة، فإنّ عيوباً تشريحية جسيمة كهذه، تتعارض وسلوك السمكة الطبيعي


ثانياً: فلسفة التهجين والمخاوف الأخلاقية
العديد من هواة تربية الأسماك – بما في ذلك كاتب المقال – يبغضون التهجين لإن تفريخهم المتعمد يُظهر بوضوح
بعضاً من العجرفة بما يتعلق بفكرة أننا قد نجعل الطبيعة أحسن ونتفوق عليها !!
هنالك ما يربو عن 1500 نوعٍ من السكليد الآن في البرية، ويعتبر هذا الرقم تنوعاً طبيعياً كبيراً ويبدو أنه لا ضرورة لإنتاج أسماك هجينة فقط لإن ذلك ممكن. يُعد التنوع الطبيعي مصدر جذب أساسي لهواة السكليد، لذلك فإنّ منتجيّ هذه النوعية من الأسماك ينتقصون من التجمع الطبيعي المتنوع من هذا النوع.


هوية التهجين




نظراً لتعدد أنواع السكليد، يعتبر التمييز بينها صعباً جداً في أحسن الأحوال. الصورة الأولى إلى اليسار تُظهر
سمكة ميداس -أو كما هو مذكور في المقال بين ظُفرين ( ريد ديفل )- ، والصورة الثانية إلى اليمين تُظهر سمكة فلورهورن تُعرف بين المربين بإسم "جينغ كانغ". التشابه بين السمكتين مدهش للغاية ويوضح كيف أن الفلورهورن قد تختلط على المربين فيما بينها وبين أنواع السكليد الأخرى. الأمر الآخر الذي قد يقلق مربي الفلورهورن هو سعرها المرتفع الذي قد يصل إلى 50 دولار مقارنةً مع 5-15 دولار لسمكة الميداس. لذلك التهجين له تأثيرٌ كبيرٌ على السوق



أخطار التهجين

لعل أكثر المخاوف المحيطة بأسماك السكليد المهجنة على غرار الفلورهورن هو تمييزها بطريق الخطأ على أنها نوع "نقيٌ" من أنواع السكليد مثل أسماك




تريماك Trimaculatus







ميداس Citrinellus



ثم يتم تكثيرها مجدداً مع هذه الأنواع الأصلية. هذا الأمر قد حدث فعلاً مع أنواع مثل synspilus, maculicauda , bimaculatus، وذلك التهجين حدث كله مع المربين بمحض الصدفة، لكن مع الإنتاج المتعمد والمتزايد بمئات الآلاف يتزايد الخطر على هذه الهواية أضعافاً مضاعفة. في أسترالياً مثلاً وفي الوقت الراهن من الصعب جداً إيجاد أصولٍ نقية من أنواع Vieja التي ذكرناها أعلاه أو أسماك ديسكاس نقية كما الحال مع الديسكاس البُني.



على الرغم من أن إعادة أسماك السكليد من قبل هواة تربية أسماك السكليد إلى البرية ليست ممارسة نموذجية في الوقت الراهن، قد يوفر مربو السكليد مصدراً مستقلبياً للأسماك المهددة بالإنقراض حيث يقدمون هذه الأسماك للطبيعة من جديد حيث أنّ التهديد متزايد على الأنظمة البيئة على المستوى العالمي، لذا على جميع مربي السكليد إدراك أنّ الأسماك التي نحتفظ بها في أحواضنا مهددة تماماً في البرية نظراً لعدة أسباب منها: المنافسة من أنواع أخرى مثل سمكة " فرخ النيل" و التطور المدني. من هذا المنطلق لهو من الهام جداً أن نسعى جاهدين لإبقاء هذه الأسماك في أحواضنا إلى جانب وجودها في البرية.



إذاً ما الذي يدفع الناس إلى تهجين الأسماك؟

كلمة واحدة يمكننا استعمالها: التسويق

فالباعة والتجار الذين يبيعون الفلورهون سيخبروك التالي:

تكمن قيمة الفلورهورن في حدبتها البارزة على رأسها واللطخات المرصعة على جسمها واحمرار زعانفها وجسمها ودائرية جسمها بالمجمل.

هناك أيضاً فرضية تقول أنّ سمكة الفلورهورن المتمتعة بالصحة والعافية ستجلب الحظ والرخاء للمالك بناءاً على ما تقوله إحدى ممارسات التنبؤات الصينية.

من الملحوظ أن أنواعاً نقية كثيرة لديها حدبة، وأيضاً مرصعة باللطخات الحمراء والبراقة على جسمها. في الواقع، الفلورهورن توفر جودة ضعيفة جداً من حيث الجمالية مقارنةً مع الأنواع النقية ويبدو انها توفر لنا العديد العديد من الجوانب السلبية.

فلماذا يا تُرى يريد الباعة أن تشتري منهم الفلورهورن؟

حتى تجلب الحظ والثروة لهم على حساب جيبك !

مع العلم أنّ تكلفة أسماك عائلة cichlasomine أقل وتجلب الحظ والرخاء كما الفلورهورن

فماذا يمكننا أن نفعل؟

لا تشتري الفلورهورن والريد بلود باروت أو أي أنواع سكليد هجينة أخرى. عندما تشتري هذه الأسماك، فانت تجعل من الباعة عديميّ الضمير أثرى وتجعل هواية تربية الأسماك أقل شأناً !





الموضوع قابل للنقاش وليس النقد، فأنا لست الكاتب !



Frozen غير متصل  
قديم 19-08-2012, 10:31 AM   #2
انجل مان
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية انجل مان







رد: تهجين الأسماك ... نعمة أم نقمة !

اولا احيك اخي فروزن على نقلك لهذه المقاله الشيقه !!

كلامه سليم من ناحيه التهجين الغير المضر العمليات التشويهيه وليست التجميليه بنظري !!

لكن انا من وجهه نظري بالتاكيد لا ارى في تهجين نوعين مختلفين ينتج منها نوع سليم وشكل جميل كما الفلور هورن !!

فهذا جيد بنظري لانه لا يضر بالسمكه ولا يحدث لها تشويه جيني كما يحدث للباروت !! لكن ي الفلور هورن بالعكس يتم انتاج سلالات رائعه والوان خلابه .. يتمتع مقتنيها بها وايضا ذكيه جداا وتنفس غيرها من اسماك السيكليد !!

__________________
انجل مان غير متصل  
قديم 19-08-2012, 11:23 AM   #3
pacu man
محترف جدا
 
الصورة الرمزية pacu man







رد: تهجين الأسماك ... نعمة أم نقمة !

اهلين اخي

انا بصراحه جفت تهجين كثير
واسهلها تكون

انثى باروت و كونفكت
كونفكت و فلور هورن
انثى باروت و فلور هون
وهناك تهجينات اخرى

اخي بعض الاسماك من الصعب التهجين مثال اسماك الكبيره التي ذكرتها
__________________
اللهم صل على محمد وآل محمد
وطن عربي واحد


عــــــاشـــــت فـــــــــلــــــســـــطـــــــيـــــــــــن
pacu man غير متصل  
قديم 19-08-2012, 11:25 AM   #4
abdelrhman ahmed
محترف







رد: تهجين الأسماك ... نعمة أم نقمة !

ماشاء الله موضوع رائع وفعلا التهجين بة الكثير من الخطار
abdelrhman ahmed غير متصل  
قديم 19-08-2012, 01:36 PM   #5
basil-ramahi
موقوف







رد: تهجين الأسماك ... نعمة أم نقمة !

والله مقال رائع بصراحة
الله يعطيك العافية مهند

وانا شخصيا ابغض التهجين ومن يهجن ليش

1-اولا واهم شيء اعتراض على خلق الله واجبار السمك المختلف على التزاوج

2-التسويق بشكل خلينا نحكي ملعوب يعني بما انو نوع جديد فلان رح يبيعو بمبلغ فلكي وفلان بمبلغ اخر وهكذا يعني نصب

3-عدم الحصول على اصناف نقية

4-صحيح انو التهجين اعطانا فلورهورن بس اعطانا باروت يلي بتشفق عليها



وفليتقدم من له راي اخر
basil-ramahi غير متصل  
قديم 19-08-2012, 11:25 PM   #6
ألولهان
هاوي متميز
 
الصورة الرمزية ألولهان







رد: تهجين الأسماك ... نعمة أم نقمة !

مقال شيق .

كلامك سلم اخي باسل

لكن اختلف علي خلق الله هذي ما اضن وهي بالنيه

لان الله هو الخالق حتى لو يهجنون سوف يخلق

الهجين الله وحده وليس هم .

واذا عندك اسناد لكلامك من السنه ياليت تقولي اياه

لتعم الفائده وتسند كلامك واعتذر ان كان في كلامي خطاء .
__________________
ألولهان غير متصل  
قديم 20-08-2012, 12:32 AM   #7
*حامي الحيوان*
محترف جدا
 
الصورة الرمزية *حامي الحيوان*







رد: تهجين الأسماك ... نعمة أم نقمة !

شكرًا اخي على الموضوع

وانا حاب اقول شئ واحد بس

ان اساس التهجين بدأ بشكل طبيعي بدون تدخل الانسان

وانا مع التهجين اذا لم ينتج عنه تشوهات او عيوب جينية مثل الفلور هورن مثلا



بالتوفيق،،،
__________________
انجل مان .. د طارق
نغمـ الألحآنـ .. آإلمج’ـهول .. عاشق الطيور a t .. مهووس الحيوانات

*حامي الحيوان* غير متصل  
قديم 20-08-2012, 01:11 AM   #8
Piranha man
موقوف







رد: تهجين الأسماك ... نعمة أم نقمة !

لالا يا باس ما في اي اعتراض على خلق الله
لان التهجين بحدث في الطبيعيه في بعض الاحيان دون تدخل الانسان وحتى لو الانسان تدخل وهجن بعض الاسماك فالاساس هو من عند لله وسيبقى كذلك

وفي الغالب ما يحدث نوعين من التهجين طبيعي وغير طبيعي اما الطبيعي فيكون عن طريق تزاوج فصيلتين من الاسماك مختلفتين في الصفات تماما مع بعضهم انا الغير طبيعي وهي يكون بتدخل البشر !! وحتى انه لم يتم تحريمه فهذه فتوى عامه :

السؤال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل تهجين حيوانات من فصائل مختلفة يعتبر حراما؟ أي مثلا تزويج ذكر أسد مع أنثى نمر فيظهر حيوان جديد غريب غير المتعارف عليهم، هل هذا حرام؟
الفتوى
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على سيدنا محمد خاتم الأنبياء والمرسلين، وعلى آله وأصحابه أجمعين، والتابعين، ومن تبع هداهم بإحسان إلى يوم الدين، وبعد:
فلا مانع من ذلك إذا وجد لذلك مصلحة ولم يكن فيه أذى للحيوان.
والله تعالى أعلم.

طبعا التهجين الغير طبيعي يكون بطريقتين : تهجين غير طبيعي مباشر تكون عن طريق نقل الحيوانات المنويه من فصيله وحقنها لتلقيح بويضه من فصيله اخرى فينتج لدينا فصيله جديده اما الطريقه الثانيه فهي عن طريق تعديل الجينات الوراثيه للفصيلتين في محاوله لانتاج حيوان محسن وراثيا !!! ولا اعتقد ان النوعين حرام في الاسلام

مثلا لو كان هناك نوع مهم جدا لحياه الانسان مثلا الحصان .... وكان على وشك الانقراض فلا مانع من تعديل جيناته وتهجينها للوصول لحيوان ذا نوعيه افضل لخدمه الانسان وصلاح المجتمع

وشكرا مهند على المقال المفيد والمهم جدا واعتذر على الاطاله
Piranha man غير متصل  
قديم 20-08-2012, 02:51 AM   #9
keo
هاوي متميز
 
الصورة الرمزية keo







رد: تهجين الأسماك ... نعمة أم نقمة !

يسلمو يالغالي علي المقالة الشيقة )

انا لا اتفق مع العمليات التشويهية (

بس التهجين ماشوف فيه شي غلط )
__________________


This moment, we own it
keo غير متصل  
قديم 20-08-2012, 07:18 AM   #10
Egyptian Eagle
تم التحفظ على العضويه من قبل إداره توزوو







رد: تهجين الأسماك ... نعمة أم نقمة !

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

و كل عام و انتم بخير يا شباب

بالنسبه لموضوع التهجين بوجه عام فانا لا اجد في شئ

بل على العكس فالتهجين اذا اتخذ المهج العلمي المدروس و الصحيح ينتج سلالات قويه

بل و احيانا تكون افضلا حالا من السلالات الاصليه التي تم تهجينها

هذا الكلام بوجه عام

اما فيما يتعلق باسماك الزينه الامر تجاري بحت

يعني انتاج اسماك هجينه و نوعيات جديده و طرحها بمبالغ عاليه

اما بالنسبه للباروت فهناك تجار يقومون بما هو اسوء من التهجين

وهو بحقن الباروت بالوان و صبغات حتي تعطي الوان مثل الازرق و الاخضر .... الخ

هذا هو المحرم , لانه بذلك يضر كائن حي خلقه الله سبحانه تعالى و شاء ان تكتب له الحياه

مع العلم انني لاحظت ان اسماك الباروت و هي هجينه كما نعلم و عقيمه ايضا

لها قدرة تحمل عاليه و مقاومه للامراض

و يكفي ان اقول لكم انه عندي اسماك اوسكار + باروت , و الغريب ان الاوسكار اصيبوا جميعا بامراض مختلفه مثل تاكل الزعانف + فطريات

و انتشرت العدوي في الحوض الا ان الباروت صمد و قاوم هذه الامراض في كل مره و لم يصب بها

و انا طبعا لست عالما او باحثا في علم الوراثه و الجينات , و لكني انقل لكم ملاحظه عن تجربه شخصيه

شكرا لك اخي مهند عل هذا الموضوع الشيق الذي فتح باب للنقاش الهادف و المثمر

تحياتي للجميع

Egyptian Eagle غير متصل  
موضوع مغلق

Bookmarks

Tags
الأسماك, تهجين, نغمة, وقلة


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

 

جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 01:20 AM.

الإدارة غير مسئولة عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل المسئولية تجاه مايقوم به من بيع أو شراء أو اتفاق أو اعطاء معلومات
 
 
 

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
الحقوق محفوظة لمنتديات تو زوو