منتديات تو زوو

منتديات تو زوو (http://www.2zoo.com/vb/index.php)
-   قسم هواة الكروان ( الكوكاتيل ) (http://www.2zoo.com/vb/forumdisplay.php?f=61)
-   -   محتاج المساعدة...الخبراء فقط (http://www.2zoo.com/vb/showthread.php?t=55309)

neo102010 24-03-2008 01:25 AM

محتاج المساعدة...الخبراء فقط
 

أنا عضو جديد في منتداكم المميز ولي بعض الأسئلة الحساسة والتي لا يمكن لأحد الإجابة عليها الا اذا كان خبيراً متمرساً وخبر الكوكاتيل في كل مراحل نموه

1- في أي عمر يبدأ الكوكاتيل في التغريد؟ ( طبعاً الذكر )

2- نعلم أن الفراخ في الكوكاتيل التي يقل عمرها عن ستة أشهر وهي مرحلة البلوغ ( القلش ) تكون جميعها تمتلك صفات الأناث من حيث الشكل والخصائص و أن الذكر في مرحلة البلوغ يكون رأسه أكبر من رأس الأنثى ويكون شكله مستطيلاً بينما الأنثى يكون أصغر ومستديراً كما في الصورة التالية:


http://www.naturephoto-cz.com/photos...tiel-30498.jpg

الذكر جهة اليمين نلاحظ كبر رأسه وأنه على شكل مستطيل والأنثى من اليسار ونلاحظ استدارة رأسها، والسؤال اذا كان الفرخ رأسه مستديراً كما في الصورة جهة اليسار فهل من الممكن ( اذا كان ذكراً طبعاً ) أن يصبح رأسه أكبر ومستطيلاً عند البلوغ؟


3- من المعلوم أن الذيل عند الأنثى يكون مخطط بخطوط صفراء وسوداء عرضية وبما أن الفراخ تشبه الأناث في شهورها الأولى قبل البلوغ ، وأيضاً يكون الذيل في الذكر مدبباً وفي الأنثي مستوياً والصورة التالية توضح قصدي:


http://www.birdhealth.com.au/bird/co...ockatiels1.jpg

حيث أن اليمين ذكر واليسار أنثى بينما الذيل بالعكس اليسار للذكر واليمن للأنثى، والسؤال اذا كان ذيل الفرخ كما في الصورة السابقة جهة اليمين فهل من الممكن عند مرحلة البلوغ اذا كان ذكراً أن تختفي الخطوط الصفراء وأن يصبح الذيل مدبباً؟

4- من المعلوم أيضاً وهذه من وجهة نظري أن الريش أعلى الرأس ( التاج ) يكون في الذكر عيارة عن ريشة أو ريشتين لونهما أصفر أما في الأنثى يكون ريشاً كثيفاً ولونه رمادي كما في الصور التالية:

الذكر


http://upload.wikimedia.org/wikipedi...tielImage2.jpg


الأنثى

http://www.mypets.net.au/petimage2/8...tiel_Crest.jpg

فلو كان الفرخ مثل الصورة الثانية فهل من الممكن اذا كان ذكراً أن يتحول لون الريش أعلى الرأس الى اللون الأصفر وتقل كثافته؟

آسف على الإطالة ولكن هذه الأسئلة تحيرني لأنني اشتريت فرخاً صغيراً عمره ستة أسابيع وكل الصفات الأنثوية التي ذكرتها موجودة فيه مع العلم أن البائع قال وأكد لي أنه ذكر

وشكراً

عاشقة الكوكاتيل 24-03-2008 11:53 AM

رد: محتاج المساعدة...الخبراء فقط
 
السلام عليكم أخي neo102010 بصراحة وقفت حائرة غند أسئلتك والتي تخص الصفات الفسيولوجية لهذا الطائر وحقيقة كما قلت يجب أن يكون الانسان خبيراً وقام بتربية هذا الطائر منذ صغره حتى يستطيع أن يجيب على هذه الاسئلة....

وفي اعتقادي أن الدكتور أحمد توفيق هو من سيفيدك ان شاء الله فدكتورنا له خبرة في هذا الطائر وخبر مراحل نموه وله مواضيع مثبتة في هذا الموضوع منها مراحل نمو الكوكاتيل خلال شهر.

لذلك ان شاء الله سيرد عليك بالقريب العاجل

وتقبل مروري

غزل 24-03-2008 01:34 PM

رد: محتاج المساعدة...الخبراء فقط
 
الحين تقريبا عمر كوكتيلي 6 أشهر

واللي محيرني يوم حطيت صورته اهني بالمنتدي الكل قال ذكر والبعض قالو انثي بس لحد الحين ما غرد ولا شي

اخذته على محلين طيور الاول بصم بالعشره انه انثي والمحل الثاني بصم بالعشرين انه ذكر

صفاته صفات ذكر ... مزعج وفضولى وشيطاااان لاقصي حد بس ما يغرد

ويوم شفت اسئلتك قارنت وشفت ان وجهه مستطيل من الامام ..

أنا انتظر الاجوبة الشافية على اسئلتك لاعمل مقارنه صحيحة على طائري ... راح انتظر الخبراء معك

neo102010 24-03-2008 03:11 PM

رد: محتاج المساعدة...الخبراء فقط
 
مشكورة أختي عاشقة الكوكاتيل على اهتمامك بالموضوع وأنا كلي امل ومتأكد أن الدكتور توفيق سيجب على أسألتي هو والخبراء وأن منتظر لهم بفارغ الصبر والموضوع الذي أشرت اليه للدكتور توفيق قمت بمراجعته لكنه لم يتطرق الى اسألتي

الأخت غزل بارك الله فيكي على المرور وأنا وانت منتظرين الخبراء على أحر من الجمر حتى تعم المعلومة للجميع
ونحن نعلم مدى صعوبة التمييز بين الذكر والأنثى في الأشهر الستة الأولى حتي على الخبراء والقول الفصل يكون عن طريق تحليل DNA وهو غير متوفر عندنا لذلك ان شاء الله يفيدونا في ذلك.

ملاحظة: أرجو من الأخوة الشرفين والمراقبين أخذ الموضوع على محمل الجد فهذه الأسئلة التي تطرقت لها حساسة جداً ولم أجد أي موضوع تطرق اليها لذلك نريد من الأخوة الخبراء الإجابة عليها من وجهة نظر علمية بحتة ونريد طرحاً ونقاشاً مع الأدلة ، كما أننا لا نريد أن نتطرق الى جميع أنواع الكوكاتيل وانما الرمادي فقط، وذلك لأن الأنواع الأخرى أكثر صعوبة في التفريق

وشكراً

د/أحمد توفيق 24-03-2008 06:33 PM

رد: محتاج المساعدة...الخبراء فقط
 
مرحبا بك معنا أخي الكريم في المنتدى
وان شاء الله تتم لك الافادة على خير مايكون
ودائما نطلب منكم أن تسامحونا على التأخير أو التقصير

1-عادة مايبدأ ذكر الكوكاتيل في التغريد مابين الشهر الرابع والخامس وهنا يمكن للهاوي التمييز بين الذكور والاناث عن طريق التغريد وهي أفضل طريقة لتمييز الجنس خصوصا في الألوان التي لايفيد تغيير الريش فيها في تمييز الجنس ...

2-بالنسبة لتمييز جنس الطيور بشكل عام (وليس الكوكاتيل فقط) بأن رأس الذكر أكبر وأعرض من رأس الأنثى فهي تساعد بشكل كبير في التمييز ولكنها في نفس الوقت ليست قانونا لايتغير , فمثلا في هذه الصورة التي وضعتها تظهر رأس الأنثى وكأنها مستطيلة :

http://www.birdhealth.com.au/bird/co...ockatiels1.jpg

هنا أيضا الذكر هو الأقرب والأنثى هي التي على العش ويظهر في الصورة وكأن الذكر رأسه صغيرة والأنثى هي التي رأسها أكبر :

http://www.pusup.com/uploads/b95ef4ac78.jpg

ولكن هذا لاينفي أن الفروخ شكلها يتغير بالطبع بعد البلوغ نتيجة لتغيرات فسيولوجية وهي ماتجعل بعض الصفات الظاهرية مختلفة عن الذكور والاناث ومختلفة أيضا عما قبل البلوغ ...

3-أيضا بالنسبة لشكل الذيل ليس أمرا ضروريا أن يكون كما بالصورة التي وضعتها أن يكون ذيل الذكر مدبب, انظر لذيل هذه الذكور :

http://www.pusup.com/uploads/d03ac7dfde.jpg

http://www.pusup.com/uploads/e2670b13a3.jpg

4-التاج نفس الكلام الذي ذكرناه , انظر الى تاج هذه الذكور :

http://www.pusup.com/uploads/fa5d7b5249.jpg

http://www.pusup.com/uploads/91124dd9fa.jpg

http://www.pusup.com/uploads/13bfec1981.jpg


بالنسبة للفرخ الذي اشتريته محال طبعا أن يتم تحديد الجنس فيه في هذا العمر الا اذا تم تزويج الأم والأب بألوان معينة مرتبطة بالجنس لمعرفة جنس الفروخ من العش وخلاف هذا لايستطيع أحد أن يحدد جنس الطائر في مثل هذا العمر والأفضل هو الانتظار لسماع التغريد بالنسبة للذكور في العمر الذي ذكرت , أو بالشكل الخارجي في الألوان التي تصلح لذلك ...

http://www.pusup.com/uploads/06b9b51519.jpg

كل الأمنيات الطيبة للجميع

عاشقة الكوكاتيل 24-03-2008 07:05 PM

رد: محتاج المساعدة...الخبراء فقط
 
ما شاء الله أخي الدكتور أحمد دائماً مبدع واجاباتك مقنعة سلمت لنا

ولكن عندي سؤال صغير اذا سمحت لي واعتذر من الأخ neo102010 على المداخلة
وهو كيف نميز بين تغريد الذكر وتغريد الأنثى نحن نعلم أن الأنثى تغرد ولكن ليس بمستوى الذكر فأنا لدي كوكاتيل عمره شهرين وبدء من يومين بالتغريد فقط في فترة الصباح ولا يستمر تغريده طويلاً ولا يغرد ابداً بقية النهار فكيف لي أن أميز.؟

آسفة وعذراً على المداخلة

د/أحمد توفيق 25-03-2008 03:13 AM

رد: محتاج المساعدة...الخبراء فقط
 
مرحبا بكِ أختي الكريمة
وأشكرك على ذوقك وطيب أخلاقك
بالطبع هناك فارق كبير بين تغريد الذكر وبين صيحات الأنثى أو الفروخ
فالفروخ أو الاناث تطلق صيحات متقطعة وليست تغريد , نعم يكون صوتها جيد أحيانا هذه الصيحة ولكنها ليست تغريد كامل ...
أما الذكور فتغريدها مميز جدا , أولا يكون شكل الذكر الذي يغرد وكأنه انسان يقوم بالتصفير (شكل المنقار) وكذلك التغريد يكون طويل وله صوت تطرب له الأذن ...

هذا مقطع فيديو لزوج الكوكتيل الذي وضعت صوره في الرد الأول ولكن معذرة لعدم وضوح الصورة فلم أستطع ضبط اعدادات الكاميرا لتصوير فيديو :rolleyes:

طبعا صوت الذكر وحركته أيضا واضحة ان شاء الله بالفيديو

http://www.youtube.com/watch?v=jmREWboKT-E

بالتوفيق ان شاء الله

غزل 25-03-2008 10:01 AM

رد: محتاج المساعدة...الخبراء فقط
 
لك جزيل الشكر دكتورنا العزيز أحمد على المعلوماااات الرائعة

ودائماً ما تنفعنا بخبرتك الواسعه (( زادك الله من فضله ))

ومازلت اذكر واذا انت تذكر انك بكذا موضوع رديت علي وقلت انك تفضل الانثي على الذكر لانها الاقرب لصاحبها

والآن أنا اقتنع بوجه نظرك ... ما انكر ان الذكر جميل بتغريدة بس اذا كان كوكتيلي انثي فانا سعيده بها لان كوكتيلي كثير الارتباط بي وكثير حنون معي وبنفس الوقت فيه شطانه وحركه الذكر يعني يرقص ويركض ويعمل حركات ظريفة ومضحكه يعني اللي قاصره اهو التغريد وهذى بالنسبة لي مو مشكلة كبيرة لاني كوكتيل اختي ذكر وكثير التغريد والازعاج والصراخ بس ما يعمل حركات حلوووه نفس كوكتيلي :)

neo102010 25-03-2008 03:43 PM

رد: محتاج المساعدة...الخبراء فقط
 
sorry

neo102010 25-03-2008 03:45 PM

رد: محتاج المساعدة...الخبراء فقط
 
مشكور أخي الدكتور أحمد على الرد الموجز والذي وضح كل جوانب التفريق بين الذكر ، والشكر أيضاً لعاشقة الكوكاتيل والأخت غزل على مداخلاتهم الرائعة

بخصوص المقطع الذي أدرجته في ردك الكريم على مشاركتي فالصوت الذي سمعته صوت جميل وناعم لكن الكوكاتيل اللي عندي صوته غير هيك وما بصفر بشكل متواصل وانما صفرات متقطعة هل هي بسبب صغر سنه أم بسبب انه يمكن أن يكون أنثى والله اني قلقلان وخايف انو يطلع أنثى لأني بدي أدربه والأنثى زي ما قريت صعب تدريبها

مشكورين جميعاً على مروركم


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 03:21 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
الحقوق محفوظة لمنتديات تو زوو