منتديات تو زوو

منتديات تو زوو (http://www.2zoo.com/vb/index.php)
-   البوم صور قططنا (http://www.2zoo.com/vb/forumdisplay.php?f=86)
-   -   موضوع للنقاش : الدوره النيتروجينيه وطرق البدايه بها (http://www.2zoo.com/vb/showthread.php?t=283853)

Piranha man 26-08-2012 11:21 PM

موضوع للنقاش : الدوره النيتروجينيه وطرق البدايه بها
 
السلام عليكم

حبيت اطرح هذا الموضوع عشان نعرف ارائكم الطيبه بخصوص الدوره النيتروجينيه !!
وكما نعلم الدوره النيتروجينيه هي دوره لتكوين البكتيريا النافعه التي تحلل الامونيا الى نتريت ثم بكتيريا اخرى تحول النيتريت الى نترات ويتم التخلص من الاخير عن طريق التغير الدوري لمياه الحوض او بوجود النباتات الطبيعيه فهو غير ضار للاسماك الا اذا تواجد بنسب كبيره

ولكن حتى بدا الدوره النيتروجينيه وبدا تكون يهذه البكتيريا يحتاج الحوض الى مصدر ثابت للامونيا فترك الحوض دون اي مصدر للامونيا وانتظار تكووين البكتيريا سوف ياخذ وقت طويل جدا فهناك بعض الطرق التي يستخدمها البعض منها :

1- وضع سمكه او سمكتين في الحوض كمصدر ثابت للامونيا ولكن يجب ان تكون السمكه من لانواع القويه التي تكون قادره على تحمل جميع مراحل الدوره وبهكذا نحصل على بكتيريا نافعه بطريقه اسرع

2- وضع طعام الاسماك في الحوض بدون وجود اسماك فيه : طبعا طعام الاسماك من قشور وحبوب وما الى ذلك عند وضعه في الماء لمده اكثر من ساعه فانه يتحلل ويتحول الى امونيا .. فيكون اضافه طعام الاسماك للحوض كل 12 ساعه مصدرا ثابتا للامونيا

3- وضع مركب الامونيا الكيميائي نفسه في الحوض ويكون عن طريق وضع ملاعق من مسحوق الامونيا بكميات ثابته في فترات معينه في الحوض فتتكون البكتيريا النافعه

فما رائيكم انتم ؟؟ وما هي افضل طريقه بالنسبه لكم !!

كمون 26-08-2012 11:57 PM

رد: موضوع للنقاش : الدوره النيتروجينيه وطرق البدايه بها
 
¤@.أًلّسٌلّأًمً.عًلّيُڳُمً.وٌرّحُمًةُ.ﺂﻟﻟھَہّ.وٌبِرّڳُأًتُهٌ

مع ان كوني مبتدا ﻟگن حبيت اشارك فـي الموضوع

بالنسبة للراي الاول أنا اشوفه به نسبة مـن الصحة
و ﻟگن السمك سوف يعاني
و يـمكن اذا وضعت سمكة زبالة يكون افضل

اما الراي الثاني ارى انه افضل و ﻟگن مع مراعاة التخلص مـن الطعام الغير متحلل او بقاياه
للحفاظ علـى منظر الحوض

اما الراي الثالث فربما تضع كمية مفرطة و زائدة عـن المطلوب لتكوين الامونيا

انـا ارجح الراي الثاني


و مشكور اخي علـى الطرح
و تقبل مروري المتواضع و اتمنى ان يكون رايي به نسبة و ان كانت بسيطة مـن الصحة

Egyptian Eagle 27-08-2012 12:24 AM

رد: موضوع للنقاش : الدوره النيتروجينيه وطرق البدايه بها
 
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

اولا اشكرك اخي محمود على فتح باب النقاش في هذا الموضوع الذي يثير الجدل بين الكثيرين

طبعا للاسف هناك الكثير من الاراء الخاطئه حول الدوره البيولوجيه للاحواض كوضع طعام الاسماك في الحوض

و المشكله يا جامعة الخير هي عند وضع طعام الاسماك لا ينتج عنه الامونيا فقط بل يتفسخ و يتعفن بفعل

البكتريا

وبالتالي يصبح الحوض مرتعا للبكتيريا و الفطريات و الامراض


اذن ما هو مصدر الامونيا و من اين تاتي

قبل ان اجيب احب ان اعرفكم على الامونيا او النشادر

هو غاز قلوي ليس له لون

وله رائحة نفاذه

يستخدم في التطهير و التعقيم

الرمز الكيميائي NH3

http://www.2zoo.org/uploads/13460151411.png


الماده التي تضاف الى ماء الشرب هي مادة الكلورامين + الكلور الحر ( غاز الكلور )

طبعا تضاف بنسه تصلح للاستهلاك الادمي او الحيواني اما الاسماك فهي تتأثر بذلك فورا

لذلك نقوم باستخدام مزيل الكلور للتخلص من الكلور فقط و تظل نسبه الكلورامين الذي ينتج الامونيا بسبب تحلله كما هي

في الماء

و عندما تبدأ بتشغيل الحوض بدون اسماك او اية اضافات اخرى تتكون البكتريا التي تحول

الامونيا الموجوده في

الماء الى نيتريت ثم الى نترات

اسف على الاطاله و ارجو ان تكون الامور اصبحت واضحه الان

كمون 27-08-2012 12:48 AM

رد: موضوع للنقاش : الدوره النيتروجينيه وطرق البدايه بها
 
استاذ محمد علي
مـش عـارف كنت هعمل ايه مـن غـيرك

طيب انـا عـندي كام سؤال

اول سؤال مصادر الحصول عـلى البكتيريا
هل مـن الممكن الحصول عليها مـن حوض اخر مثلا مـن حوض اسماك المحل ؟؟

و السؤال الثاني هو المدة التي يستغرقها الكلور للخروج مـن ماء الحنفية ؟؟

Piranha man 27-08-2012 01:00 AM

رد: موضوع للنقاش : الدوره النيتروجينيه وطرق البدايه بها
 
كلام سليم اخوي ابو علي !!

لكن عندي لك سؤال !! الان وضعت المياه وكل شي تمام وبدات البكتيريا بالتكون !! البكتيريا سوف تحلل كل الامونيا ثم ماذا ؟؟!! لن يكون هناك مصدر ثابت للامونيا لتغذيه البكتيريا اي انها سوف تنفذ من الحوض !! اما في حاله وضع مصدر ثابت للبكتيريا كسمكه تايجر بارب قويه تتحمل الظروف او سمكه زيبرا !! سوف يكون هناك مصدر ثابت للامونيا وبتالي زياده مستعمرات البكتيريا بشكل اسرع بكثير من الطريقه التي بدون اسماك !!

Egyptian Eagle 27-08-2012 01:05 AM

رد: موضوع للنقاش : الدوره النيتروجينيه وطرق البدايه بها
 
بالنسبه للسؤال الاول نعم ممكن
و ذلك عن طريق الماء او الجرش او الاخشاب و الاكسسورات و لكن يجب التاكد من ان الحوض سليم و خالي من الامراض

السؤال الثاني من 15 - 30 دقيقه من وضع مزيل الكلور

كمون 27-08-2012 01:09 AM

رد: موضوع للنقاش : الدوره النيتروجينيه وطرق البدايه بها
 
طيب بدون توفر مزيل الكلور

لاني بعيد جدا عـن اقرب محل

مسافة ساعة الا ثلث بالسيارة

Egyptian Eagle 27-08-2012 01:13 AM

رد: موضوع للنقاش : الدوره النيتروجينيه وطرق البدايه بها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Piranha man (المشاركة 2677700)
كلام سليم اخوي ابو علي !!

لكن عندي لك سؤال !! الان وضعت المياه وكل شي تمام وبدات البكتيريا بالتكون !! البكتيريا سوف تحلل كل الامونيا ثم ماذا ؟؟!! لن يكون هناك مصدر ثابت للامونيا لتغذيه البكتيريا اي انها سوف تنفذ من الحوض !! اما في حاله وضع مصدر ثابت للبكتيريا كسمكه تايجر بارب قويه تتحمل الظروف او سمكه زيبرا !! سوف يكون هناك مصدر ثابت للامونيا وبتالي زياده مستعمرات البكتيريا بشكل اسرع بكثير من الطريقه التي بدون اسماك !!

هذه العمليه تاخذ وقت من 21 - 30 يوم حتى يصبح الحوض خالى من الامونيا و النيترت

لذلك نقول انه خلال الدوره البيولوجيه يجب تغيير 1/4 ماء الحوض اسبوعيا و كأن به اسماك

و بعد مضى المده المقرره تصبح نسبه الامونيا و النيتريت 0%

و اي ماء جديد يضاف الى الحوض بعد ذلك هناك البكتيريا التي تقضى على الامونيا و النيتريت

Egyptian Eagle 27-08-2012 01:16 AM

رد: موضوع للنقاش : الدوره النيتروجينيه وطرق البدايه بها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمون (المشاركة 2677707)
طيب بدون توفر مزيل الكلور

لاني بعيد جدا عـن اقرب محل

مسافة ساعة الا ثلث بالسيارة

لمدة 24 ساعه
تضع الماء في مكان بعيد عن الروائح و الاتربه , مع استخدم السكريه او ما يسمى حجر الهواء لتهويه الماء و تقليبه

كمون 27-08-2012 01:19 AM

رد: موضوع للنقاش : الدوره النيتروجينيه وطرق البدايه بها
 
الف شكر استاذ محمد

عِندي عدة استفسارات و ﻟگن ﻻ اريد ازعاجك

ان شاء اللـه اطلعك عليها فـي وقت قريب


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 09:48 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
الحقوق محفوظة لمنتديات تو زوو